汪峰:做一张出色的专辑需要内心强大
网易娱乐 于 2009.08.11 12:37:33 | 源自:网易娱乐 | 版权:转载 | 平均/总评分:10.00/10

7日,汪峰携新专辑《信仰在空中飘扬》作客网易娱乐。面对摇滚乐,汪峰依旧有热情。拿着手里的新专辑,汪峰认为:“《花火》我觉得是第一阶段最好的代表,这个可以说是我第二阶段最好的代表,有些时候你没法儿说它为什么好,但它就是这样,各个方面的高度都要比我之前那几张更出色,很难用一个词去形容为什么。”

网易娱乐:各位网易的网友中午好,今天作客网易娱乐的是刚刚推出新专辑的汪峰老师。先请汪峰老师和网友打个招呼吧。

汪峰:网易所有的网友们你们好,很荣幸来到这个聊天室和你们聊天。

网易娱乐:您的新专辑的名称叫做《信仰在空中飘扬》,这个名字是不是向鲍勃·迪伦致敬?

汪峰:我一直喜欢鲍勃·迪伦,这个想法四五年前就有了,但写不好,我这些年这首歌写了十几稿都不满意,到了这首歌最终创作期的时候,基本是我满意的。

网易娱乐:主要是歌词部分不满意?

汪峰:对,因为太难写,加上我写《再见20世纪》写了10个月,有这样的题目,如果歌词不能够和题目做出同等的质量和分量,那就太可笑了。

网易娱乐:鲍勃·迪伦的歌词是非常有人文性的。

汪峰:对。

网易娱乐:之前听你的单曲《春天里》,感到我们熟悉的汪峰又回来了,为什么在副歌部分会用近似完全破音的方式来演绎?

汪峰:因为它在音乐上是最合适的,在音乐上可以有多种解释,音乐见仁见智,没有绝对的好与坏,但一定要看是不是合适,我可以唱成另外的声音,一点也不沙哑、也不破,我也录了,但是完全不可以,不是那首歌的味道,这个声音是我录下来的最自然的一遍,可以传达我对这首歌所有的理解,因为我脑子里什么都没有想,完全在这首歌的情绪里,所以这是对的,而且我比较过不同的版本,没有别的选择。这种唱法在传统的理论意义上是有点过分,但如果你们听到了别的处理方式的话,你们会认为那就是垃圾了。

网易娱乐:这首歌的歌词部分完全是写实状态,包括你说那时还留长发、没有信用卡,都是写你在24岁那年离开芭蕾舞剧团的情形?

汪峰:对。因为我现在更喜欢在一首歌里以具体入手,再引申出这首歌想要赋予的意义,从歌词的创作技法来讲,越来越倾向于这样的歌曲,因为它会让我自己觉得这就是我的生活,特别真实。我想,听的人、看的人,也会有同感。

网易娱乐:所以你更喜欢叙事性的歌词?

汪峰:对,这张专辑中别的歌曲你会看到,除了叙事和陈述这些生活中经常见到的东西,但还要有更多的想象,甚至是超现实的意向。

网易娱乐:很多歌迷朋友对这首歌都有一些个人的感悟,可以说这首歌是你自己的个人经历?

汪峰:可以。

网易娱乐:当时您发了两张专辑之后,经济环境还是没有好转,背负很大的压力……

汪峰:好象你很了解啊(笑)。

网易娱乐:我是你的忠实歌迷,而且当时你离开了乐队成员,一个人签约了华纳,做了《花火》,后来凭借《飞得更高》,获得了更多主流关注,这时你应该算是名利双收了,但为什么你在歌词里唱到“当初的我是很快乐,虽然只有一把破木吉他”。

汪峰:你应该听到了我这张专辑的第一首歌曲《名利场》,名利这种东西,不虚伪的说,如果它有一点点好处,它只是能让我的生活过得不是那么困苦,仅此而已,对于我来讲,如果能正常生活都已经足够,剩下的事情,如果说财富带给我了什么,那也只是烦恼。名利能够带来的,我个人认为对于一个人来说没有多大好处。肯定最快乐的时候是那个时候,因为那个时候单纯,当你什么都没有的时候,除了有希望和幻想,现实中带给你的痛苦会是一无所有,那你心中会想去获得、去闯世界,到了后来,你肯定会想能不能保自己,能不能保证这样的生活继续,我是不是能更好?这个好无非就是钱能不能更多,能不能维持这样的生活。对一个从事艺术创作等职业来讲,名利对你的艺术创作根本没有好处,如果它是自然而来的,你可以欣然接受,但不要受它的影响。

网易娱乐:有个问题尖锐一些,很多歌迷是从你的鲍家街开始的,后来你唱了很多励志的作品,一些老歌迷可能会比较抵触,你也有过一段经历,经常像走穴一样去舞台上唱《飞得更高》。

汪峰:包括现在也是。

网易娱乐:你对这种走穴经历怎么看?

汪峰:我昨天在一个很尖刻的评论网站上看了很多对于这张专辑的有的人写的自己的想法,有一篇文章写得非常好,我觉得他非常理解我所有这些行为的根本,他说:像他这样的人,一定要去经历漫长一段时间的猜疑、谩骂甚至是各种攻击。其实对于我来讲很简单,没有任何一首歌是出于某种目的的,比如写一首励志歌曲,首先也写不出来,我参加这些演出,过去参加、现在参加,以后还会参加,昨天晚上我刚刚参加了奥运一周年,一开始那首歌是我唱,最后那首歌是我、成龙、周华健,我们几个唱,我一点儿都没觉得有什么问题,因为能够为自己的国家做点儿事儿这是光荣,好象和你是否摇滚、是否特别媚俗太没关系了,如果这么狭隘地理解…… 当然,我不想评价什么,只是我自己心里非常清楚,有一个最重要的原因,我一直都说我要为摇滚乐做一些事情,我会身体力行,很多人都这么说,但我很自豪地说,可能我做得更多一点,因为我承受的责难更多,我想问一个问题,为什么做摇滚乐就不能上《同一首歌》,不能上中央台的晚会?他们的理由可能是认为那些没有意思,我不去解释谁有意思、谁没意思,我没有变,我站在那个台上的时候谁也没有把我改变,并且我的原则是谁也不可能改变我,我要唱我的歌,用我的方式,这样随着时间的推移,唱一年、五年、十年……老百姓就会知道摇滚乐是这样的,如果他们永远不能从媒介上看到,他们只是摇滚知道在小酒吧里唱,听了一次觉得特吵,他会永远觉得摇滚乐就是吵、就是不好听。

想清楚这点,你就要承受那些,没关系的,说什么样的言论是他们的自由,你需要用更敞开的心态做这些东西,但你最终做到的是摇滚乐在中国、用中文唱出来的样子,而且最重要的是,它是好听的,是大家能接受的,而不是根本没法儿接受。这工作谁在做的?99%说那些话的人都没在做,我可以肯定地说,他们只是在说,有特别好的心态的、特别怕我“堕落”了、“媚俗”了,但有更多我想他们可能根本没有想为摇滚乐做事儿,真正想做事儿的人,非常接受我的做法。

网易娱乐:你的专辑中第一首歌是《名利场》,这首歌的编曲非常泼辣,贝司和鼓点都很密集,你不担心这第一首歌就吓跑一些歌迷吗?

汪峰:我一个特别好的制作人杨月(音)在出专辑之前跟我说,跟你商量件事儿,《名利场》能不能不放第一首?一是我觉得应该放,二是我觉得只有当他们听到这一首歌时才能像敲钟一样的敲一下。

网易娱乐:醍醐灌顶。

汪峰:你会知道这张专辑是什么。

网易娱乐:没有记错的话,您今年是38岁,在中年的这个概念里……

汪峰:为什么老说我是中年?可能也是吧(笑)。

网易娱乐:为什么会在中年的时候重新回归到十年前最原始的摇滚状态呢?

汪峰:对我来讲一直没有回归的概念,我是一直在做,只是到了这张,状态更好,表达的手法更成熟,通过这张,对于一些我以前希望拥有的手法来说,现在更成熟了,所以大家听到这张的感觉更纯粹,好象我的心态回去了,如果真正想追逐名利的人做到这个时候再想回去,一定是回不去的,只是我一直在做。

网易娱乐:这张专辑的制作特别好,现场感非常足,就像乐队在你面前一样。

汪峰:对。

网易娱乐:专辑中还有一首歌曲《光明》,也算励志歌曲,你觉得和之前的歌有什么不一样?

汪峰:比较《怒放的生命》和《飞得更高》这首歌更乐队化,我排练时这首歌觉得更过瘾一些,至于它是不是励志,反正我的专辑中会有这样的歌曲,那都是写给我自己的,可能每个人生活中都需要有光明,就像每个人的生活中不只需要光明一样,还有别的,在我的专辑里,尤其是这张专辑里,你会听到几乎所有的情绪。

网易娱乐:这种情绪你希望通过出专辑的方式激励自己吗?

汪峰:记录吧。现在我理解一张专辑,它应该是众人的生活,它同时表达了我自己的生活和我的想法,但同时它又是属于所有人的。

网易娱乐:这张专辑的名歌曲《信仰在空中飘扬》,长度有7分19秒,为什么会想做这么长?

汪峰:首先是歌词界定的,整整三段歌词,我和编曲小贾也商量过,觉得我实在没法儿剪,因为一剪就得给PASS掉,两段嘛,但我觉得实在不能剪,我写了五六年的歌。

网易娱乐:后来的尾奏和Solo也很长。

汪峰:那些是必须的,有些歌你不可以考虑时间,就像有些歌只有一分多钟,问他为什么不能再长点儿,就是不能再长了,《名利场》只有两分多钟,就是不能再长,只要再长就显得特拖,合适最重要,需要考虑多长时间,但合适更重要。

网易娱乐:这张专辑是不是更多表达了你个人对于人生的见解,包括《名利场》、《空空如也》、《破碎的歌谣》和《无主之城》,这些都是你的价值观吗?

汪峰:应该这么说吧,这张专辑以《信仰在空中飘扬》为标题,这是我现在想提出的问题,信仰在我们现代人的生活当中到底有多重要,是否还有?还是没有?

网易娱乐:你自己是否希望用一种歌以载道的方式唤醒什么?

汪峰:这个目的倒是没有,因为写歌的时候不可以有这样的目的,无论是你想去影响别人、教育别人还是别的什么,这些都是及其要不得的想法,要的就是特别真诚、纯粹地表达自己对这个事情的想法。在我的歌曲里,如果说一定有目的性,只是提问,《有意思吗》好多这样的歌曲,我只是把事实说出来,问你问题,因为一个人是无法给全世界的人、给你身边的人一个真正准确的答案的,准确的答案只在每个人的心里,因为每个人的都不一样。

网易娱乐:《有意思吗》这首歌的歌词蛮有趣的,当初做这首歌的动机是什么?

汪峰:动机就是,如果你对周围的事物和周围环境(有一些看法),并且这些事情和你息息相关,我只是想说点儿什么,但我并不想通过采访、文章等一切媒介的方式(来表达),我觉得他就像炒作,我还是希望用最根本的方式(写一首歌)来表达我对这些事物的看法。

网易娱乐:歌曲中有对世界的失落,有一些破碎的情绪在里面,是不是也有一些对现在音乐市场不景气的看法?

汪峰:音乐市场不景气,从来不是我担心的,否则这张专辑也不会有这么高的投入,比《勇敢的心》投入得还多,尤其在经济危机时,只是觉得应该说一些不一样的声音,或者把一些人心里一直想说的(说出来),因为他们没有途径说,那么我来说,因为我想得和你一样。有不景气的时候,一定有好转的时候,也有更好的时候,我不担心这个,我担心的是即使在好的时候,在整个娱乐行业、音乐文化产业里也有很多太有待提高的方面和问题。

网易娱乐:这张专辑准备了多久?

汪峰:就是继上一张《勇敢的心》之后开始创作的,写了八个月吧。

网易娱乐:进棚多久?

汪峰:前期加混音差不多两个月,在美国做母带处理一个星期。

网易娱乐:你特别喜欢唱有关妈妈的作品,这次又有一首《母亲》,这首《母亲》和之前的《妈妈》有什么不一样?

汪峰:最早的《妈妈》那首歌更加的……从音乐听觉上来说更绝望,那是那段时间生活真实的写照,这首《母亲》更纯粹、温暖一些,其实里面也有绝望,这首歌更偏向于就是写给我自己妈妈的,当初那首《妈妈》更偏向于向母体发出的呼唤,可能是这个社会、这个大的环境,也有可能就是我自己的母亲,更偏向于那个。

网易娱乐:你是不是一个特别恋家的人?

汪峰:反正从我日常生活的表现行为上没有过份的这方面的迹象,有事儿没事儿一定回到家里,那倒没有。

网易娱乐:你在音乐中另外一个重要的主题是“告别”,之前有《再见青春》、《再见20世纪》,这次《再见青春》的长度也很长,7分多钟,做出来是怎样的情景?

汪峰:有些时候是这样的,当你觉得自己已经不再是一个纯粹意义上的年轻人(的时候),不管你的心是否年轻,只是从生理、年龄上来讲,有时候你会有一些奇怪的心态,比如不能提这事儿,很怕自己衰老……所有这些,其实对于我来讲,我觉得这些问题应该自己阐述、自己提出来,也告诉自己,有些东西并没有那么可怕,但当你已经不在那段时光再去反思时,你要去想你的得与失,否则那时就都白过了。我们理解那段时间是特别精彩的,它为什么精彩?因为什么而精彩?你所失去的永不再来的是什么……我觉得创作很多时候都是在谈这些。

网易娱乐:你觉得这张专辑更多是在提问,而不是在解答是吗?

汪峰:对,我只是提问,其实只要有提问就会有答案,而只要有答案,不一定有最终的答案,也许会产生更多问题。

网易娱乐:这张专辑里的情歌都有些伤感的感觉,《当我想你的时候》、《你是我心爱的姑娘》,这次做的情歌和以往有什么不一样?

汪峰:不知道怎么说,反正我每张专辑可能也就一两首这样的歌,我觉得是理解和成熟度不太一样,我也不知道该怎么形容,只是这两首歌在后来听来,相对更纯净一些,歌曲的整体表达更纯粹,对感情的理解和整个音乐听上去的感觉。

网易娱乐:《你是我心爱的姑娘》有点像在黄昏的小酒馆听的歌曲一样,你在这个年龄段对感情的理解和以前是不是有很多不一样?

汪峰:我从很早到现在其实对爱的理解是一致的,即使生活经历有很多波折、动荡,但我一直坚持认为所有的错都是人的错,跟爱没关系,只是爱肯定是生活当中……几乎是最重要的,它超越事业、家庭……所有我们认为的一般意义上的字眼,所有我们在爱情当中所遇到的挫折、失败、怨恨、不好的记忆,所有这些东西,那只是因为人有问题,并不说明爱情(有问题),现在很多人认为这东西根本没得可信,根本没法儿谈,我无法去评价对与不对,我只是觉得可能他还没有体验到。

网易娱乐:这张专辑里囊括了很多的内容,家人、爱情、世界观,你也给自己定了很高的标准,会不会担心下张专辑没有东西可写了?

汪峰:不会。我会要求我每张专辑必须超越前一张,但是我不会去奢望它要好到多好的程度,因为这是你自己的能力决定的,这张专辑是有很高的高度,但它不会给我很多的压力,我不会写一首歌就来比较,同类作品现在写不了了会不会比不上上一首……这种比较特别没有意义,因为你每天都在长大,每天都是不一样的,你尽那个阶段最好的状态,最重要的是思考、反思才会进步,如果永远都在比较,那肯定不会比之前好。

网易娱乐:我个人觉得这张专辑是你在《花火》之后最好的专辑,你怎么看?

汪峰:我也这么看,《花火》我觉得是第一阶段最好的代表,这个可以说是我第二阶段最好的代表,有些时候你没法儿说它为什么好,但它就是这样,各个方面的高度都要比我之前那几张更出色,很难用一个词去形容为什么。

网易娱乐:这种出色可能是因为你的制作环境更加宽松、更加好?

汪峰:不是,我觉得一个创作者只要很出色地做出一张专辑,一定是在那个阶段他内心强大的程度到了一个高度,在人格方面经过很多事情的历练,相对来说更加坚定,更加稳定、成熟,更加开放,只有在这种情况下(才是),跟外部原因真的没什么关系。

网易娱乐:我们在说一下《春天里》这首歌吧,MV前一天首播,非常精彩,最后是以乐队形式来展现的,把歌曲带上了高潮。

汪峰:我自己看着都很感动,真的,第一次看他们剪完的初剪时,真的很感动,有那样一种感觉,这帮人都这么老了,我当时在台上,感觉比他们年轻时还要投入,关飞(音)一头白发,他打鼓其实也就两秒钟,当然也看到了我自己,鬓角全是白发,但看这帮人很帅,我的乐队里有两个人很胖,但我觉得他们在镜头里特帅,是那种感觉,他们为了音乐,那天我们拍的时候也是,大家特别真,特别投入,觉得特别好、特别不容易,有这么一些人,他们执着于音乐,甚至把生活中很多的东西都放弃了,但在这一时刻、在这首歌、当他们在台上时,年龄差不多已经50岁了,好象什么都忘记了,他们很投入,那时候的人看着就是特别好的。

网易娱乐:这首歌在什么地方拍摄的?

汪峰:好几个地方,郊外,还有南锣鼓巷,居民平房里的镜头,开车在路上,最后那场戏就是在首钢,舞台完全是现搭起来的,所有灯光等所有的。

网易娱乐:我自己看,觉得后面的舞台造型很有点像U2乐队,是吗?

汪峰:灯由暗打亮的那个,反正做得不错,我也不知道像谁,反正摇滚舞台都是这样的,我觉得还是那天状态好,状态不好,做得再好也没用。

网易娱乐:下周日你会在星光现场做一个首发演出?

汪峰:明天下午两点我就会在王府井的FAB做签售,希望一些喜欢这张专辑的朋友过去,8月16日会在星光现场晚上八点唱这张专辑的歌曲,可能主要的歌都会唱,算是一个首唱会吧。

网易娱乐:为什么会选择在Live House里做首发?

汪峰:一定要选Live House,再大的话,作为首唱会的话会比较难控制,包括成本也是,我的演出不可能放伴奏带,都是要有乐队的,有乐队对音响成本就有高要求,成本一下就会上来;再小好象也有点儿小了,如果我的音乐在一个空间很小、设备很少的情况下也发挥不出来,选星光可能还比较合适,我可能会在年底时做大的演唱会。

网易娱乐:这时你们做乐队和那时做鲍家街有什么区别?

汪峰:对我来讲没有区别,在鲍家街大家也是这样一起写歌、一起拍、一起商量歌曲,现在可能是编曲已经定了,但我会让大家仔细扒完,在真正排练时,先完成好唱片已有的,然后做一些修改和变化。

网易娱乐:现场还会有一些即兴?

汪峰:肯定的。

网易娱乐:您现在还听国内其他新的摇滚乐队的作品吗?

汪峰:会听,听得不是太多,我觉得好的还是那几个,痛苦的信仰的有一些还可以,但不是所有作品,现场有一个还不错,subs,女主唱(抗猫)的那个,录音室作品挺出色的,但他们并不属于新乐队了,真正特别新的,我还没有哪个非常出色。

网易娱乐:现在北京有一些非常受追捧的新兴摇滚乐队,他们都会往西化靠拢,您自己觉得这是中国摇滚乐的出路吗?完全西化。

汪峰:完全西化没有问题,无论你怎么西化都是中国人,这一点无法拒绝,但我个人认为,我听到的很多乐队全部都是英文歌词,这让我觉得……也不能说挺不理解的,我不知道是因为他的中文歌词写不好,还是认为只有英文唱歌是最舒服的语言,这一点我是同意的,法语、英语这两个语系是音乐唱歌最好听的,但你是中国人的话,你可不可以先把中文歌词写好的同时再用英文歌词呢?我并不觉得用英文歌不好,但如果你只要张嘴就是英文歌的话,那你可以去美国发展,如果你对自己有这个自信的话,如果它仅仅是你认为的一种潮流,而忘了音乐的根本,音乐的根本不在这个,即使你一辈子唱英文,在我看来,并且就我知道的,美国很多华裔根本没来过中国,从小就生长在那儿,喜欢音乐,也写歌,也组乐队,但永远都不可能上公告牌,永远都没有机会,这是人种的问题。如果你站在这片土地上,为什么不可以唱点儿让大多数人能先听明白的?我觉得这很重要,现在你让我出一张英文专辑,我不是没有能力出,也不是做不了,但我还是会仔细考虑比例该是怎么样的,考虑我到底要干什么,我出一张英文专辑肯定是为了打开西方市场,我不可能让人觉得这人现在赶时髦来弄点儿英文歌,那样太奇怪了。如果是为了打那个市场,又好象不是这么回事,西方人看中国必须得是阿姐鼓那样的,他们也知道中国人有摇滚乐,但在他们的概念中,中国摇滚乐基本就是不能听的,因为根本没法儿听,我一点儿都没有瞎说。有好的时候他们会特别吃惊,但他们非常尊重一个创作者对自己的母语、对自己国家、对你的民族(的理解),不是你的音乐里要加二胡,而是你先把你的事儿干好了,人家接受不了你跟白人一样、跟老黑一样,这是在干嘛?那你是什么呢?

网易娱乐:您现在对于摇滚乐的理解会不会更加广义、宽泛一些,不像年轻时候死磕了?

汪峰:我会有特别严格的界定,但我的严格界定就几点:真实性、思想性和不妥协性,不妥协就是针对那些我一定不能因为什么而改变自己初衷的这些,其他的都可以接受,因为摇滚乐是最开放的,一定要有极其鲜明的立场和原则,其他的什么都可以接受。

网易娱乐:将来您会出民谣专辑和布鲁斯专辑吗?因为鲍勃·迪伦的新专辑也完全是布鲁斯风格的。

汪峰:是,本来他的根基就是布鲁斯的民谣摇滚,我做什么的可能性都有,因为我的每张专辑都会进入一个以前自己觉得比较弱的一点或不太可能进入的领域,什么可能性都有。

网易娱乐:新专辑里哪首歌的传唱度可能会特别广?除了《春天里》。

汪峰:我估计《当我想你的时候》、《光明》……但我个人越来越喜欢《如果风不再吹》,听上去我自己也觉得挺有意思,哪首歌会传唱这就真不知道了,要看大家,帮帮忙,先多唱哪首歌就行了。

网易娱乐:能在这里向网友推荐一下您的专辑吗?

汪峰:怎么推荐呢……《信仰在空中飘扬》是我最新的专辑,我个人对这张专辑花了很多心血,觉得它是我近五六年时间里最满意的一张,希望大家仔细地聆听,如果有机会告诉我你们的感受,明天的签售和16号的首唱会希望能见到你们,我可以告诉大家,这些歌曲在现场演绎时比你听唱片还要过瘾。

网易娱乐:非常感谢您,在这里预祝汪峰的专辑大卖。

汪峰:抱歉,能不能再耽误两分钟,有一点我想说一下,这也是为了更正这张唱片里的一个小错误,我个人觉得一定要拿出来说,印刷在最终交稿到工厂时出现了一个错误,没有把录音师和制作人的名字打上去,这是一个简单但我认为严重的错误,因为幕后对于我来讲是非常重要的,录音师和混音师都是李军(音),我认为他是中国最出色的录音师,从我完全默默无闻时一直到现在,我所有的歌曲、所有的专辑都是由他录制的,在这里向李军道歉,因为工作人员的失误没有把名字打上去。制作人是贾轶男,也是我最近几张的(制作人),他非常棒,我只能这么说了,因为没有太多时间了,我和他都是这张专辑的制作人,但他更重要,并且最终版编曲是由他负责的,在这里向大家说明一下,特别感谢你们能给我这个机会。

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