姚谦访谈:李宗盛开骂前,很久没人讨论音乐了
李宏宇 于 2016.07.29 14:39:18 | 源自:南方周末 | 版权:转载 | 平均/总评分:10.00/40

“我们最大的痛苦,就是发现大部分的内容都是垃圾,真正有价值的东西不多。”李宗盛没说两句就“开骂”。

这是2016年6月22日,金曲国际音乐节上的论坛,主题叫“艺人的自我经营之道”。音乐人姚谦担任主持。开腔之前,李宗盛先问了台下观众的“成分”,姚谦告诉他,大约四分之一是媒体,四分之三是音乐圈的人,唱片公司主管居多。李宗盛说:“那好,把这个行业整成这个样子的人都在。”台下又笑又叫好。

姚谦觉得李宗盛是聪明人,“绕个弯,也是让大家重新讨论音乐。”“如果没有《我是歌手》,在大陆、在台湾很久没有人讨论音乐了。”姚谦说。

过去在唱片公司做制作人,姚谦不许旗下的歌手报名金曲奖;现在任职乐视音乐高级副总裁,他却在第27届金曲奖前夕,认真翻检过去26届金曲奖的资料、影像,做了三集的专题片《金曲问》,在乐视播出。

翻检这26届,很容易从中发现一些“八卦”:谁家里的奖杯最多,谁是金曲奖里的“小李子”;一些“遗珠”说出来惊人:张信哲没有拿过金曲奖,李玟也没拿过;张雨生过世后才拿到最佳演唱唱片奖,他的父亲上台为他领奖,凤飞飞也是身后获得金曲奖终身成就奖。姚谦是资深的创作人和制作人,也没拿过金曲奖。

2001年的金曲奖,四名歌手入围最佳新人:孙燕姿、范玮琪、戴佩妮和周杰伦,颁奖时分一同上台亮相。主持人吴宗宪逗他们:谁有自信得奖的,往前走一步。三个女歌手都老练,齐齐后退一步,周杰伦反应慢了半拍。得奖的是孙燕姿。周杰伦凭借首张专辑《Jay》获得了流行音乐最佳演唱专辑。那年金曲奖其实出了六个新人,另两位是萧亚轩和蔡依林,后来都成了名。

三集专题片,每集推荐一首歌。第一是李宗盛的《山丘》,姚谦认为这是近几年把商业与创作整合得最好的作品。然后是2015年获得金马奖最佳电影原创歌曲的《不要放弃》,阿美人歌手舒米恩用母语创作演唱。最后是林强在1992年获得金曲奖最佳年度歌曲的台语歌《向前走》。

林强后来是世界知名的电影音乐制作人,常与侯孝贤、贾樟柯合作。1980年代末姚谦是点将唱片的一线制作人,林强是公司的小小业务员。1990年林强在滚石唱片出了第一张专辑《向前走》,一曲成名。肥水流到外人田,老板生气问姚谦:公司年会他上台唱过歌,你没觉得他能唱吗?

“我说我被你派到门口招待贵宾去了,没在现场。”姚谦笑着回忆旧事,那个年代音乐行业环境也并不好,但大家却都有朝气,《向前走》的MV,台北火车站刚盖好,看上去很简陋,林强和舞蹈演员在大厅里歌唱起舞,往来旅客就在四下围观,“我觉得特别感动”。

  • 歌手在最后端连网红都不如

    南方周末:最初为什么抗拒金曲奖?

    姚谦:金曲奖基本是透明的、没有商业介入的评奖。我2000年开始不参加,因为老是用我们市场好的唱片公司来支持独立音乐。那是庾澄庆、张惠妹这些歌手最好的时候,都是连续五年入围,每年至少有一个专辑会入围,就会配合宣传,到场子坐,收视率高……但奖给的全部是独立音乐。

    即使我们挣很多钱,但是我们心里在意(金曲奖),我们愿意调整自己,努力试着音乐的可能性,但就是不给我奖。最后一次,金曲奖几乎80%还是给独立音乐人,我说我不跟你玩了。隔年全部“维京唱片”的歌手都不要报名。林忆莲萧亚轩江美琪的粉丝都来骂我。大概在第三年,我就让主管决定,我不参与。

    这几年我帮不少大陆艺人用我的公司,或者推荐给台湾的唱片公司去报名。唱片一定是发大陆才能挣钱,但为了报名金曲奖,台湾一定要是全世界首发。

    南方周末:金曲奖对音乐工业的帮助有多大?金曲奖新人日后能成为中坚力量吗?

    姚谦:很多人拿了新人奖之后,后继无力,包括林俊杰、陶喆,新人奖拿完之后,都是隔七八年才再拿奖。

    新人红了一个电影作品,马上就有新戏拍,会接到很多广告。从金曲奖出来,因为你是歌手,广告不见得会找你,歌手绝对在最后端的,连网红都不如。但也好,这就回到本分,你有没有办法拿出好作品来。

    这次新人奖挺特别,虽然有苏运莹这么强的人,结果还是一个小男生得奖。他叫谢震廷,2007年参加《超级星光大道》,12岁,唱着很流气的张宇的那种情歌,排了第八名。但是他早早过气了。再出来,看得出来这十年间有大量的挫折,战战兢兢的一个文艺青年。但是作品挺好——他形容自己的生命是个灯,当你觉得不需要的时候就可以把我关掉。这个挺打动人。没有金曲奖,我也没有看到他,媒体也没出现过。

    当她意识到自己是明星,就是谋杀

    南方周末:网红里好像确实很少有通过音乐一下子红了的。

    姚谦:靠音乐成名,在这个时代是最费劲、成功率最低的。我也想过,像Papi酱,等上市之后,资金到位,起码作品没那么好玩了。一个人意识到她是明星的时候,那个意识经常是谋杀。你看她最近的照片会发觉,她的眼神里没有了无惧,充满了某种自怜。

    南方周末:电视选秀节目究竟为流行音乐带来了什么?

    姚谦:音乐人越来越多工作,特别多工作都在大陆,有工作的时候就咨询我——他们都知道我这十几年都住在北京。最典型的是李玟,《我是歌手》几乎每期录完,电话就来了,问我的意见。她销声匿迹一段,又突然被《我是歌手》邀出来比赛。面临整个拍摄的方式、美学的要求,她充满了慌乱。

    这次李宗盛在论坛上谈到《我是歌手》,也是想告诉台湾这些人:你们别以为,现在出唱片、做音乐工作就是把歌手送到《我是歌手》去。音乐要靠自己,最后回到作品。

    南方周末:李宗盛说现在流行音乐的内容“大多数是垃圾”,能否理解成一种精英艺术面对大众俗艺术的表态?

    姚谦:这是很好的一个思路。像《小苹果》《最炫民族风》的成功绝对不单是作品带来的,更多是作品发现整个商业利益链,成功树起一个商业模式。

    在30年前,歌词是通俗文学。那时候哲学性、宗教性才是主流的高尚的价值。《山丘》中年后的失落感,这些个人情怀是通俗文化的,但现在我们认为是高级的、精英文化,是我们价值观在改变。

    南方周末:在你看来,流行音乐当下最应该做的是什么?

    姚谦:我最近看一个日本电视剧《宽松世代》。1990后出生的叫“宽松世代”。他们成长过程不穷,也没有紧迫性,但是一直在一个不乐观的未来的暗示里成长。

    这一代人成长,到30岁,价值观、审美观是什么样?我们和他们都活在这个时代,共同听哪一首歌会舒服、感动?我觉得如果流行音乐一息尚存的话,这是我们值得去努力的一件事。

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    音乐圈也需要清流
    此帖使用MAC提交
    发表于2016.08.14 17:09:29
    8
    122.191.123.***
    122.191.123.***
    发表于2016.08.04 21:02:00
    7
    111.122.***.***
    111.122.***.***
    这照片不是姚若龙?
    发表于2016.08.02 14:51:19
    6
    110.086.040.***
    110.086.040.***
    发表于2016.08.01 10:30:09
    5
    060.222.***.***
    060.222.***.***
    TWT
    真正能对音乐产生影响力的人肯定是:
    那些真正热爱音乐的人,有追求有主见的人

    (音乐环境也许起起伏伏,却永远影响不了那些人,影响不了真正的音乐,例如反而产生了更多的类型音乐,像一些黑人音乐,摇滚)
    发表于2016.07.30 21:22:57
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    不是要写作品的大富大贵,至少要衣食无忧,有个奔头
    此帖使用Win10提交
    发表于2016.07.30 20:54:13
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    03
    商业化已经是必然,而且审查太多,尤其是自我审查太多,大环境逼死了真正的音乐。
    森泃妏蚚Win10枑蝠
    发表于2016.07.29 18:18:05
    2
    058.249.111.***
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    发表于2016.07.29 18:17:16
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