歌手、演员、创作人，林强的身份有很多重，最志得意满的一项，大概要数电影音乐人。
年轻时的他是戴着孙悟空面具打碟的DJ，一曲《向前走》让他红透半边天，1995年为《南国，再见南国》配乐，他又从歌手摇身一变为创作人，成了侯孝贤的御用电影配乐。
从2004年的《世界》，再到《三峡好人》《二十四城记》《天注定》《江湖儿女》，林强与贾樟柯的合作就没断过。从刘杰的《透析》《碧罗雪山》到毕赣的《路边野餐》《地球最后的夜晚》，林强一路身体力行，始终在帮助艰难前行的年轻导演们。
四获金马奖最佳原创音乐奖，林强面对音乐的角色不断在变，看待自身文化的角度也在变。
2016年为云门2艺术总监郑宗龙最新舞作《十三声》配乐，是一次全新尝试。两人一个用音乐，一个用舞蹈，一起回顾了自身成长经历，重新发掘出台湾本土音乐文化的朴素之美。
10月19日-21日，《十三声》将在上海东方艺术中心连演三场。很少为电影站台的林强，为了这部舞蹈，特地来大陆宣传。
这是林强第一次为舞蹈配乐，“比起电影配乐，现代舞更抽象。电影在有影像之前会先有剧本，可以读演员的对话、情绪的转折，这都是固定的限制。你在这个限制中把音乐做出来，再配合导演、影像、美术设计，做些加加减减，但是替《十三声》配乐是不明确的。”
这种陌生、不明确、没有经验的状态，反倒带给林强更多创作上的兴奋点，更让他意识到本土音乐文化的可贵。
寻找本土音乐文化的美
澎湃新闻：你和郑宗龙是怎么认识的？
林强：我大他一轮，他年轻时有用我专辑《春风少年兄》（1992）里的音乐编舞，那时候我都不认识他。2016年云门在淡水的新馆开幕，他通过朋友找到我，也没说要我帮他做舞蹈音乐，只是普通认识而已。这是我们第一次交集。我平常没在看舞作的，所以见了面我才说，你过去有没有什么作品，麻烦让我看一看。我过去只看过林怀民老师的作品。
澎湃新闻：两个人是怎么谈起《十三声》的呢？
林强：认识之后我们就一直在聊天的状态，喝杯咖啡，聊音乐，聊艺术，聊他小时候，没有提到任何《十三声》的事情。后期大概彼此了解久了吧，他才说有没有荣幸请强哥帮做《十三声》的配乐。
这是我第一次为舞蹈做配乐，没经验。很多时候，我的工作都是在一种陌生的没有经验的状态下去接的，我还蛮喜欢的。我对这个事情不懂，但我有兴趣去接触，从这个过程中去学东西。我从小到大都是从实践中去学，而不是事先做多少准备，看多少书，知道多少事。压力肯定会有，因为陌生，但我就去试试看，失败就失败，在失败的经验中学习也不错。
澎湃新闻：你们都是分头创作，各干各的，怎么沟通？
林强：我住台中，他住台北，基本都是我有工作到台北才会约他，或者他直接开车到台中来找我聊天。他会和我说他小时候在台北万华的成长经历，其实台湾大部分城市大同小异，我也有这样的经验。如果去过台湾，你会知道台湾庙宇的民俗文化有多浓，中部、南部差不多都是这个氛围。他说万华龙山寺怎么样，我都是熟悉的，我也亲自去走一走看一看。
澎湃新闻：后来聊出了怎样一个音乐思路？
林强：就是在台湾民俗音乐里取材，像庙宇里的梆子、钹、罄、钹、咒、念经的声音；或者万华一带的环境声，火车铁轨、平交道、栅栏的声音记忆；或者是民谣，都是本土的氛围。
我们都是很崇洋的人，他爱西方古典音乐，我爱西方的摇滚音乐、电子音乐，我们就说要不要重新认识自己的文化，去探索一些新东西作为创作素材，不要一直用西方音乐来表现。我觉得这个有意思才接的。
澎湃新闻：从本土音乐下手，更容易，还是更有难度？
林强：我很怕那种，把过去的声音拿来拼拼贴贴，比如唢呐、月琴，拿那些有年代的乐器来拼拼凑凑，就说自己是在用现代的、西方的工具来表现传统文化，我一直很怕变这样。
我在意的是，你到底走进自己的文化有多深，你对它的理解有多少，你对它的感动有多少，你对它的认同又有多少。
澎湃新闻：所以你和郑宗龙达成了一个共识，就是要寻找本土音乐文化的美。
林强：没错。“十三声”的故事是他妈妈跟他讲的，取材于他生长的地方。我们小时候的台湾，只要有庙，就一定会有布袋戏、歌仔戏，那个年代台湾还没有电视，你要玩就是在庙会玩，看戏、打弹珠、烧烤、吃豆干、吃冰棒，小时候的记忆都是这样的。
澎湃新闻：《十三声》的音乐都是从你们的记忆里来，里面的唢呐，给人妖气重生的感觉。
林强：台湾对宗教信仰是很迷信的，很多事情要问神。早年在台湾街上游行的队伍都是吹唢呐，不管是什么神的庙会，都是吹唢呐。唢呐在台湾人的生活里无处不在。
如果你有空来台湾看庙会，会发现唢呐就是高亢的、妖艳的。《十三声》有一种梦幻感，你在探索时会进入一种未知、一种陌生，连我自己都不确定我在干嘛，所以别人听到了陌生、神秘、妖艳的感觉也很自然。作品创作出来就有了独特的生命，不完全属于创作人，每个人都会有自己的感受和理解。
澎湃新闻：那卡西也是《十三声》音乐里的一个重要分支。
林强：是的，日本文化对台湾文化也有影响。那卡西就是日本的演歌，男生喝酒聊天，艺妓在旁边唱歌跳舞，到了现代，女生就用电子琴伴奏，用插电的麦克风和鼓铃唱歌，客人如果高兴了想要唱，也可以上去唱。
那卡西算是比较底层的音乐，都是工人、农夫、在酒家上班的、出租车司机这些中下阶层的人在听，一般知识分子是不听的。
澎湃新闻：音乐里还用到了两首民谣《满州小调》与《牛母伴》。
林强：我们要从自己的土地里找养分，郑宗龙提出要找闽南语老歌《雨夜花》，我说《雨夜花》是现代唱片公司发表的，要不要找那些最原始的歌，可以在文化里追溯得更深更远，他同意了。
我们闽南人在务农的时候会唱什么歌？我发现台湾最南端的恒春有人搜集这些歌谣，就找来了《满州小调》与《牛母伴》。给舞者唱的时候我还很害怕，怕年轻人唱古民谣没味道，后来觉得还不错，出乎我的意料之外。
台湾恒春还有老人家会唱这些民谣，老人家会下到小学或中学去找小朋友学，因为要传承，不传就会断。
澎湃新闻：《十三声》有很多和台湾本土文化的勾连，大陆年轻人会不会看不懂，理解不了？
林强：我觉得文化都是一样的，不会看不懂。没来大陆之前，我看陈凯歌的《黄土地》、张艺谋的《红高粱》也是感动得不得了，我又没来过，我对这里又不懂，为什么会感动？文化大同小异，我们对从哪里来这一部分，都是相似的。
澎湃新闻：你曾说，我们越来越西化后，自己的文化就越来越被忽略，其实传统文化里有很多宝藏，但是被年轻人忽略了。
林强：那也没办法，时代的巨轮比所谓的传统文化还要巨大，传统文化就像一个小虾米，经济发展的巨轮就是大鲸鱼，就是这个对比。
澎湃新闻：你会觉得很可惜吗？
林强：没办法，人活在现代多多少少会有无奈，只要涉及到文化，一定都是无奈的，无奈居多。你眼睁睁看见时代、环境在变，本来觉得古时候有一种美好，但是一直在逝去，这是所有文化工作者都有体会的心声吧。
澎湃新闻：你是听西方音乐长大的，但最近这些年你对传统文化有了更多兴趣，开始关注台湾自己的声音与民谣，这种转变是怎么来的？
林强：因为你再怎么学西方都学不像。比如我喜欢贝多芬，但我达不到贝多芬那样的高度，我要学哪个摇滚乐队，我也学不像。学不像，你就觉得好像低他一等，他是最高的。那不如回到你自己，你去喜爱你自己，相信你自己，不要跟他比。你学贝多芬再像又怎么样，你也只是贝多芬第二。
这种转变是慢慢的。你想做跟传统文化相关的东西，也有很多矛盾，你要解决矛盾也是需要时间的，不是今天学明天就能做好。
从偶像歌手到电影音乐人
澎湃新闻：你小时候是因为什么迷上音乐的？
林强：我妈是农家子女，小学没毕业，爸爸是金工匠，用金银打造项链、首饰、印章。我爸经历过日据时代的末期，对那段文化记忆很深，他会用黑胶唱片教我唱日本儿歌，这是我最早的音乐教育。
妈妈开杂货店，爸爸做金工，他们也不会期待子女接受什么文化训练，没叫我学钢琴之类。一直到青少年，我对音乐有兴趣是因为每次男生唱歌，女生都会围过来，我马上去买了一把吉他学琴，并不是音乐有多高尚。所以我小时候学音乐的动机都不是因为热爱音乐，青少年荷尔蒙旺盛，脑袋充血，想的都是女孩那些事儿。
澎湃新闻：后来怎么会走上职业音乐道路？
林强：我学吉他后跟高中同学组了一个乐队，唱一些西洋老歌，唱着唱着就觉得可以写歌，唱久了也有点腻。当我开始用自己的方式写歌，乐队同学觉得还好啦，也没有说很差，就是一个鼓励吧。
我不会念书，高中都没办法毕业，就想我出社会怎么办。我们家不是书香门第，我爸妈也没受过什么教育，他们对我最大的期待就是不要去偷，不要去抢，当个好人，有个正当职业就好了。所以我在想可不可找音乐工作，但音乐工作要求很高，自己又没有信心。当海军三年后退伍，我回来就跟爸妈说，我要去台北找和电影或音乐有关的工作。可是没有成功过。
澎湃新闻：侯孝贤《风柜来的人》讲的就是年轻人去台北打拼的故事。
林强：是的，完全一样。我在台北找工作，人家说你不是电影科班出身，不要，我又毛遂自荐去唱片公司，最后找到一家唱片行卖唱片，终于跟音乐有关了。
不做店员之后，我下一个工作是在MTV放电影。除了放电影，我还有一个任务，比如厂商拿了200部录影带过来，老板只要150部，50部要退掉，他就叫我挑，因为他知道我小时候翘课都看电影。我就在录影带间看，觉得每一部都大同小异，看到有兴趣地才停下来。客人挑片要看简介，我还得写简介，我们那个年代都是手写的，边看边写，男主角最后的结局是什么样。我的工作就是看片、放片，他们要去几号房看什么片，我就负责拿进去按play键。
这都不是主流的工作，所以我完全不是一进音乐公司就做音乐，一进电影公司就做电影。
澎湃新闻：你和侯孝贤是怎么结缘的？
林强：我其实是非常崇洋的人，从小看的都是美国好莱坞电影，《星球大战》那种，我不爱看我们那个年代的“军教片”，那是洗脑，武侠片也不爱看，飞来飞去，琼瑶的爱情片也不喜欢，爱来爱去的。
我看侯孝贤的电影很感动，《恋恋风尘》《童年往事》《风柜来的人》都看哭了。我后来有找侯孝贤电影公司的工作人员，请他吃饭，问我不是科班的，可不可以帮大家打杂、扫地、递烟之类。他说，不是你乐意就能进，科班毕业生也乐意，好几个人在排队，没机会了。
澎湃新闻：侯孝贤早年的电影很乡土，你那么小就能静下心来看？
林强：我就是看到这个才知道，他的电影跟我的生命、成长经验、这块土地有联系。看他的片子有一种真实感，感觉跟我的生命是相关的，就像讲我的故事一样，他拍的空间、光线、氛围都让我很有共鸣。
澎湃新闻：你是先演他的电影还是先帮他做音乐？
林强：先演电影。我演的第一部电影是《戏梦人生》，1991年，演台湾布袋戏大师李天禄年轻的时候。我敢演侯导的电影是因为他的片不是娱乐片，镜头都是远远的，演员不是太重要，主要是氛围。所以我没有太大压力，不需要很用力去演，不需要哭，不需要情绪很激动，自然就好，对我来讲就很轻松。
澎湃新闻：侯导当时怎么会挑中你？
林强：我在拍《黑轮伯仔》MV，公司找李天禄演一个推小车卖黑轮的大伯，刚好侯孝贤要拍《戏梦人生》，讲李天禄的故事。
他来现场探班，我们这边就把我叫过来，我多激动啊，可我不敢显示激动，我很镇定，压抑着激动和他握了手。他是为李天禄来的，我跟李天禄坐在一起，他不晓得看出什么端倪，隔天老板就问我，侯孝贤要找你演李天禄年轻的时候，你要不要？当然要啦，我都快跳起来了。
人的机缘就是这样的，你要的时候要不到，没在想这件事情的时候，机会就来了。
澎湃新闻：你那时候在出哪张专辑？
林强：《向前走》（1990），第一张专辑。我的音乐事业和电影事业同时都起来了。
和侯孝贤认识后，有机会泡茶聊天，我就跟他说当初看他的电影有多感动，什么都敢讲了。《戏梦人生》之后，我又演了《好男好女》《南国，再见南国》，顺便帮他做了电影配乐。我后来的机遇和发展，完全是因为侯孝贤一手提拔的。
澎湃新闻：你演了好几部电影，早年的形象也挺好的，后来为什么没有走演员这条路？
林强：1995年，我的第三张专辑《娱乐世界》惨遭滑铁卢，我自己也很失望。
侯导问我想不想拍电影，让我进剧组，看看拍电影的过程是什么样。他也没有给我职位，我说我喜欢的还是音乐，他说那你来做配乐，我说我没有经验，也不是科班出身，管弦和钢琴都不会，他说你用你的方式做就好了。
我第一部电影配乐是《南国，再见南国》，听了你就知道，我都是用歌曲的方式配乐，而不是用大家理解的方式来配。
澎湃新闻：当演员对你来说是插曲，但你最好的时光都留在那几部电影里了。
林强：是的，拍戏也很有趣。我们拍《戏梦人生》的时候，剧组都是到福州、泉州去拍，那时候大陆的经济还没有这么开放，南方还保留了相当古朴的生活方式，时间就像凝结了一样，很慢。
侯孝贤是艺术导演，人家也不会催促，他就慢慢拍，我们就在那边慢慢生活。没戏的时候，我就在片场旁边拿本书，爬到树上看，阳光照下来，很像拍电影。
澎湃新闻：你不是科班出身，作曲是怎么一步步摸索过来的？
林强：不是摸索，而是从工作的实际经验中去学习，我所有的成长经验都是边做边学，没人教我。
澎湃新闻：你作曲大部分是靠直觉、靠灵感，而非逻辑性的思考？
林强：那肯定的，要不然怎么做？我没有太多的知识积累，边做边学，肯定都是挑战和陌生。
早期我都是用歌曲配乐，后面慢慢开始用电子音乐来表现，因为管弦我不会，电子音乐方便许多。
澎湃新闻：和侯孝贤合作，你印象最深的是为哪一部电影配乐？
林强：《南国，再见南国》《最好的时光》《千禧曼波》《刺客聂隐娘》，印象最深的是第一次。
我当初不晓得电影配乐是怎么一回事，只知道电影大概的氛围，请几个朋友各做两首歌曲，在剪辑室看片，我也不晓得音乐要放在哪，是导演决定的。最后，音乐和影像产生的化学变化，和我在录音室想象的完全不一样，我很惊奇，原来可以变成这样，很有趣。这是我做电影配乐最早的启蒙，是在一种陌生、懵懂、不清不楚的状态下产生的效果，我很受益。
澎湃新闻：侯孝贤对配乐有具体的要求吗？
林强：没有，全是我自由发挥。人家是一个国际大导演， 1989年就靠《悲情城市》在威尼斯电影节拿了金狮奖，他找我做配乐，我说你要想清楚了，他就说你用你会的方式做就好了。他在提拔我，所以我一路都是感恩。
澎湃新闻：如果那时候他没找你做配乐，你会做什么？
林强：我那时候有考虑，要不要回去开餐厅卖猪脚，因为我们在台中家里是卖猪脚的。我的音乐事业陷入低潮，公司叫我回去做《向前走》那样的歌，我又回不去，我整个人的状态就是《娱乐世界》那样的状态，回不去了。
所以，当台湾年轻人迷茫的时候，我拉他一把，就是对侯导最好的回报。他也不需要我回报什么。
只对文艺电影有感觉
澎湃新闻：你花那么多精力和年轻导演合作，也是受侯孝贤影响？
林强：肯定是侯导的影响。我一直想报他的恩，又不知道用什么方式，最好的方法就是用他的方式去照顾年轻人。他一直在做这个事，台湾金马电影学院就在照顾那些新晋的年轻人，大陆和港澳台地区的都可以报名。
澎湃新闻：所以毕赣拍《路边野餐》找你，你也答应了。
林强：当然，肯定有这一部分我才愿意接的。北京宋庄有一个独立电影制作单位，执行长王宏伟（《小武》男主角）说我们那有一个小朋友想拍电影，你愿不愿意帮忙，我就问他拍了什么片子，有没有作品可以看看，他就把他过去拍的《金刚经》给我，我看还不错，有自己不一样的观点，才开始跟他合作。
澎湃新闻：他那时候刚起来，也没什么钱给你吧？
林强：肯定的。年轻人谁有钱？我过去也没钱，侯导也愿意帮啊。
也不是公益，年轻人有困难，你觉得不错，就帮帮忙，这也是你喜欢的电影类型嘛，偏艺术片。如果拍娱乐片，资金很多也不需要你帮忙。
澎湃新闻：《路边野餐》里的音乐都是你一手包办的？
林强：当然啦 。他也有自己的想法，放了很多他小时候听的流行歌曲，比如《小茉莉》，都是他的想法。我做配乐，只要不是歌曲，都是我做的。
他的新片《地球最后的夜晚》也是我帮他做，歌曲都是他挑，音乐我写。这是很好的缘分，毕赣也不错，知道过去有人在帮他，他还是会继续找你，给的片酬也多了。《地球最后的夜晚》之后他变成了瞩目的导演，有很多人找他投资合作。
澎湃新闻：他的起点太高了，一下就得了金马奖最佳新导演奖，你当时跟他接触有什么印象？
林强：没错，他也有才华。我还没跟他见过面，不知道他长什么样，跟贾樟柯一样。贾樟柯当初找我，我也不知道贾樟柯是谁呀，也没看过他的片，他给我寄《小武》《站台》《任逍遥》，我看了很喜欢，2004年才开始跟他合作《世界》。
所以我对这些东西有兴趣，独立的、小众的、艺文的电影，我特别喜欢。那些娱乐的、大量资金的，我完全没有工作经验，平常也不爱看。
澎湃新闻：你们都是从网友做起来的，他们有一个共同点是喜欢用怀旧老歌。
林强：是的，都是网友。当初在用电子邮件沟通的时候，毕赣跟贾樟柯蛮类似的，就说他需要来一段什么音乐，在电子邮件上写着。
他们都喜欢用流行歌曲，肯定是他们年轻的时候常听，那时候也没有这么开放，他们唯一可以盗版买到的，就是港台音乐嘛。
澎湃新闻：毕赣受过贾樟柯影响，贾樟柯又受过侯孝贤影响，你觉得他们三人之间有没有什么一脉相承的地方？
林强：都不愿意变成他，他虽然喜欢他，但不愿意变成他。他要表达他自己，前人只是启发而已，他要走自己的路。
澎湃新闻：你眼里的贾樟柯、毕赣是怎样的人？
林强：贾樟柯很有智慧。他要拍艺术片，一直拍到现在，理想和现实的拉扯，要有多大的能力，才能在这样的圈子里以这样的方式拍？他的片子又不卖钱，大家对票房那么在意，他还可以拍片，所以啦，要很聪明，要很有能力。
贾樟柯很确定知道他在干嘛，毕赣还有一点在摸索，艺文片很多个人色彩，有时候也不需要观众懂。
澎湃新闻：侯导又是怎样的人？
林强：亦师亦友，他现在找我做任何东西对我来讲是命令，我也很乐意报恩。
《刺客聂隐娘》就是命令，从头到尾我就不知道我要做。开镜后拍到中间，有一段张震和瑚姬跳舞，过十几天就需要音乐，他就说你来做，我说我不会，他说你不会去问？跟《南国，再见南国》一样是命令。我真的不会，古琴我怎么会？我又没受过训练，剧组开始联络台南艺术大学、台北艺术大学民族音乐所的老师，我就赶快补习。我一路都是很多事情不确定，边做边学，绝大部分都是这个状态。
澎湃新闻：人的潜力是无限的。
林强：肯定是。所以不要自怨自艾说才华不够，只是你不愿意去学，每个人都有潜力。
老祖宗有教一件事情，人之初，性本善，人最开始都一样，最后为什么会不一样呢，因为性相近，习相远，你的习性慢慢离你最初的本善越来越远，这是你后天学习所造成的，最初那个善呢，是你的潜力、你最美最好的东西。儒家说得很清楚，大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善，最当初的善是人人都具备的，学习就是回到最当初的善。
澎湃新闻：这么多导演找你合作，你在挑选合作伙伴时有什么标准吗？
林强：你要做的事，包括看剧本或故事大纲，我要有感觉。我擅长文艺片，小众的、不卖钱的、独立电影的。商业大片我没办法，我会说你要想清楚，可能会不卖，因为我挑动观众情绪的能力很差，另一方面我也不爱看，我不喜欢情感这么直白这么洒狗血的。
只要我有感觉，我就接着做，贾樟柯的《江湖儿女》、毕赣的《地球最后的夜晚》、万玛才旦的《撞死了一只羊》都是这一类，我就爱做这一类。爱做这一类的前提是因为我不会，没有在娱乐商业片里操练，我也不爱花时间去操练，没感觉。
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